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標題: 「世事無絕對」這句話有矛盾嗎？ [打印本頁]

作者: evilccc 時間: 2014-6-16 12:44 AM 標題: 「世事無絕對」這句話有矛盾嗎？

如果「世事無絕對」的話，那這句話本身就不是絕對的，也就是說世上有些事是絕對的。
是否這樣呢？

作者: areyourdy 時間: 2014-6-16 10:26 AM

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作者: chevylin0802 時間: 2014-6-16 10:46 AM

人類語言上
有分一種叫做概括意涵
純就語意邏輯來看
世事無絕對這句話本身就有邏輯上的暇疵
但是人類說話從來就不可能完全精密

例如
下雨了
那麼是下多大的雨?
下起了毛毛細雨
那麼毛毛細雨是稀鬆的還是綿密的?
下起了滂沱大雨
那麼滂沱大雨究竟是每小時多少公釐?

因此我們稱這種叫做定性式的描述
也就是說它不具被相當精密的定量性描述

所以
世事無絕對
就是屬於這種非常不精密的語義
且這本來就會隨著每一個人的認知而有所不同
每一個人對世事無絕對這句也有不同的領受程度

因此就邏輯來看當然是充滿著矛盾
但就純粹的意向式語義來說
它本身就只是一種單純的描述
不扯上任何矛不矛盾的問題

作者: zhangwayne 時間: 2014-6-16 07:12 PM

chevylin0802 發表於 2014-6-16 10:46 AM
人類語言上
有分一種叫做概括意涵
純就語意邏輯來看

我覺得世事無絕對，是指每件事情會如何發展都無法預知，應該採保守態度，

用來隱喻做人不要太囂張，態度不要太硬..半路殺出程咬金，會讓您身敗名裂的...

您還沒解釋現象問題呢....哲學大師..

作者: azxs13598 時間: 2014-6-16 10:37 PM

我看過一本漫畫叫xxxHolic中的侑子說的，「這個世上沒有什麼偶然，有的只有必然。」，也就是說世事無絕對這句話，只是我們不知道下一秒會發生什麼事，才會用世事無絕對這句話來解釋吧。如果世上沒有偶然，有的只是必然。那麼看似偶然的事，其實都是必然會發生的，人類看似擁有改變的力量，實際上只是作出了選擇。因為作出選擇了，在付上相等的代價的同時，付上相等的捨棄的同時，就能獲取自己所要，選擇後的行動實現了未來，而未來的無限可能性則因行動而變成只有一個。如果世上終歸只有必然而沒有偶然，那一切都決定於人類的選擇上，在選擇了什麼後付出了什麼，然後向前進，而作出選擇後卻必須付出相等的代價，就正如之前所說的小選擇，我們得付出某些代價，例如錢、例如時間、例如機會甚至是生命。這就是為何人類總是需要稱已發生的為「過去」，稱未發生的為「未來」，即使只過了零點零零零幾秒也是「過去」，未來臨的零點零零零幾秒即是「未來」，所以在尚未作出選擇之前，未來還沒有被決定好。

作者: zhangwayne 時間: 2014-6-17 08:57 AM

本帖最後由 zhangwayne 於 2014-6-17 08:58 AM 編輯

azxs13598 發表於 2014-6-16 10:37 PM
我看過一本漫畫叫xxxHolic中的侑子說的，「這個世上沒有什麼偶然，有的只有必然。」，也就是說世事無絕對這 ...

areyourdy 和 azxs13598 講得我都能認同，

西方有一個很有名的定律，叫做摩菲定理，它是說「凡是可能出錯的事必定會出錯」，

指的是任何一個事件，只要具有大於零的機率，就不能夠假設它不會發生。

雖然這個也許是宿命論，但在電腦運算裡卻是百試不厭，當今的電腦運算一秒可以運算上億次，

，也就是說即使只有一億分之一的機會，它還是會發生的。

其實世事無絕對這句話是非常有哲學價值的。

作者: chevylin0802 時間: 2014-6-17 11:37 AM

本帖最後由 chevylin0802 於 2014-6-17 11:45 AM 編輯

zhangwayne 發表於 2014-6-16 07:12 PM
我覺得世事無絕對，是指每件事情會如何發展都無法預知，應該採保守態度，

用來隱喻做人不要太囂張，態度 ...

對於一個完全不懂得什麼是狹義什麼是廣義哲學的人來說
所站的角度永遠都是無知的

我可以很明確的告訴你
我這個老頭子
從來就是反儒派的人物

我管你什麼聲不聲譽的
老子就是不信這套

不要拿你的無知來看我這個人

而且
這世上大師都是當墊背的份
留給你自己去當吧

哲學討論與哲學思辨是必需要建立在條理清晰的理性探討為前提下
不是混雜一堆有的沒有的東西在談的
把一堆道德論的東西加進來做什麼？
我看不懂

至於你之前的那堆反覆的回帖問題
我個人不作任何回應
是因為很明顯的你叫任何人來看都會只有一個答案
你這個人很盧很歡........
完全沒有遵守學術探討的那種基本守則

我不反對所謂的廣義式的通俗哲學
可是即使是廣義式的通俗哲學
也不是為了爭辯而爭辯
那種氾政治化的言詞
在理性探討主題的時候
是不可取的事情

作者: duont 時間: 2014-6-19 04:32 PM

本帖最後由 duont 於 2014-6-19 04:33 PM 編輯

只要用語言文字就會落入兩端，你說它是A，它就不是B，絕對與無絕對是一體的，看你的角度怎麼看，沒有對也沒有錯。

作者: zaboi 時間: 2014-7-2 06:16 PM

「世事無絕對」本身是可以單獨成立的
無關於語義或邏輯有否瑕疵
只要知道它在表達什麼就好了
類似這種矛盾的話很多
有些人會覺得研究這種東西沒什麼意義

作者: bushfire 時間: 2014-7-13 06:46 AM

次女次子永遠不會便長子長女
就算長子長女他們因故先往生也一樣
世事無絕對, 不過是玩文字遊戲罷了

作者: gimiwang1 時間: 2014-7-13 07:10 PM

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作者: oooooitw 時間: 2014-7-16 04:38 PM

所以說，語言文字很難真正適合把真相說明白。一句話怎麼說，甚麼時候說，對象是誰？這都是細微的變化，「世事無絕對」這句話說出，聽者的想法如何認定，又是很大的因素，每個人解讀不同。重點是，我們千萬別太固著於什麼才是。

作者: min0900 時間: 2014-7-17 05:29 PM

不管這句話有沒有矛盾，我絕對會在回帖後得到1點績分。(事後有人特別處理不影響已經得分)

作者: real_info 時間: 2014-7-18 10:18 PM

世事無絕對的相對就是
世事有(都是)偶然
偶然是意料外的插曲
人類走在現在與未來的路上
事實上偶然也起了關鍵的作用
既然能起關鍵的作用
則偶然是不是也成為關鍵的絕對
所以說
世事無絕對就是
世事有(都是)偶然

兩句話是相通的
而非對立的喔

作者: toladinman 時間: 2014-7-19 12:53 AM

我想真理應是越變越明.....
透過不同的角度來探討，
慢慢會有真相出現，
就如瞎子摸象的道理，
我們到底摸到了那個部分?

作者: qw123w 時間: 2014-7-20 03:36 PM

我記得有人說過，
越早思索這句話代表你越聰明，
這句話其實挺有意思的。
但這只是一個矛盾性邏輯思考，
就如同「我下一句話是正確的，我上一句話是錯誤的。」
讓你多動腦，並非要你去究其根本。

作者: allen6500 時間: 2014-7-22 11:42 PM

人生本來就是一大堆矛盾組成的
可是有時候卻能想出第三個不衝突的想法

作者: forgotyou 時間: 2014-7-23 10:02 AM

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作者: wuichens 時間: 2014-7-23 11:58 AM

一句話沒有所謂的對錯

對錯的本質在於人本身是否相信

但是當相信時就也說明本身原本有不相信的困惑

不然說相信就沒有意義了

就不就是世事無絕對嗎!?

作者: ash1115 時間: 2014-8-8 09:16 AM

只要能明白人生無常，分秒都在變化，瞬間生滅，就能體悟世間無絕對了吧！

作者: wahmou 時間: 2014-8-18 01:34 PM

每個人出生後可絕對判斷他或她將來必定會死亡。往火坑裡跳也絕對必死。從數十層檔往下跳也絕對必死。有太多的絕對例子不勝枚舉。

作者: dragonpun 時間: 2014-8-20 02:43 PM

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作者: F.boy 時間: 2015-3-2 12:43 PM

youtube上有一系列探討科學和哲學的影片其中一部是討論隨機裡面的概念就像你說的這樣什麼是隨機如果什麼都是隨機的那這樣還是隨機的嗎讓人腦力激盪的問題

作者: tph191 時間: 2015-3-2 06:51 PM

從兩個角度來討論-----「世事無絕對」這句話
1.先假設---「世事無絕對」這句話是對的
那麼,這句話本身,也應受「世事無絕對」來檢驗
問題是在於--「世事無絕對」,再加上一次「世事無絕對」,就會變成「世事有絕對」了嗎?
很顯然的,很多人都會落入這種思維,落入這種負負得正的思維
但..可惜這不是數學,數學才有負負得正的概念
你一刀殺死一個人了..是不是再補一刀,他就會再死一次,然後就..活過來了?

2.事實上,「世事無絕對」這句話,本身就是錯誤
一個真正有「世事無絕對」概念的人,他不會有,或者是說出「絕對」這兩個字
一旦已經說出來「絕對」,再來討論有或無
就好像一個自己聲稱絕對不殺人的人,結果已經先殺了一個人
然後還再那邊問,該不該殺人,有沒有殺人..這種人,你相信他的堅持嗎?

作者: mak1999 時間: 2015-3-2 09:59 PM

本帖最後由 mak1999 於 2015-3-2 10:00 PM 編輯

世事無絕對，是能讓人多方面多角度思考事物及事件的發生，也能因此得到一個較為全面的答案，相反，若一直只從自己的角度思考，對事物的想法則變得主觀，不能客觀看待事物。雖然有些事物主觀看待是好，但逆向思維能讓人看到本來事物的另一面，從而認清事物的真相。

作者: 20cluchi10 時間: 2015-3-4 12:46 PM

你的問題是一個先有雞還是先有蛋的問題~~世事當然無決對~唯一決對的事就是"沒有任何事是決對的"

作者: 史迪奇先生 時間: 2015-3-5 07:05 PM

本帖最後由史迪奇先生於 2015-3-5 08:19 PM 編輯

首先假設前提：
世事等於「眾人」交互影響之「事」。

然後做以下推論：
這一秒你可以確定自己在走路
這一秒是絕對的
下一秒你無法確定會不會被車撞
下一秒就是無絕對的
所以對個體(個人)而言是絕對的
對全體(眾人)而言是無絕對的

這一秒你可以確定自己做了什麼
這一秒是絕對的
下一秒你無法確定會發生什麼
下一秒就是無絕對的
但理論上下一秒永遠不會到來
因為下一秒永遠會變這一秒
所以人類的行為是絕對的
可是人類永遠會去想下一秒
所以人類的思想是無絕對的

人類的思想會影響自己行為或其他人思想行為
或被他人影響
所以是無絕對的

結論：
個體：行為-絕對，思想-無絕對。
全體：無絕對。
個體思想及全體思想行為會影響個體行為-無絕對。

所以是無絕對的！

作者: nauseant 時間: 2015-3-5 11:37 PM

這種命題本身就無效，命題本身即反對本身的成立。

作者: 292292 時間: 2015-3-6 12:14 PM

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作者: tim12332000 時間: 2015-3-10 12:19 AM

本帖最後由 tim12332000 於 2015-3-10 12:19 AM 編輯

min0900 發表於 2014-7-17 05:29 PM
不管這句話有沒有矛盾，我絕對會在回帖後得到1點績分。(事後有人特別處理不影響已經得分) ...

你不是-絕對會在回帖後得到1分，有可能網路錯誤沒存紀錄，也有可能多發了一次得2分，所以不是絕對0.0

作者: canti1234 時間: 2015-3-10 08:38 AM

其實這話跟某句世上唯一不變的就是變這話是一樣的，其實也就是看個人的解讀了，就如剎那是永恆的概念，明白體會過的人會接受，沒有體會過的人就不接受，只是如此罷了。

作者: josephchlam 時間: 2015-3-10 06:04 PM

首先要明白這一句還有下一句，是「只怕有心人」。這一句是鼓勵人盡力而為，希望人們了解人定勝天，凡事都有可能。
若果只分析這一句，當然存在矛盾。道可道非常道，大自然每一刻都在變幻，那裡會存在絕對呢？
若有錯處還望指出

作者: bsa1120 時間: 2015-3-11 08:05 PM

"世事"的定義模糊，數學算不算"世事"是個問題，如果無限後推到最後，我覺得是有一個"絕對"的東西在的，可是那個"絕對"的東西算不算在"世事"裡，這個不明確

作者: 白神龍二 時間: 2015-3-12 09:10 AM

「世事無絕對」，科學就是努力接近它。常數、法則，就是從萬物尋找出規律。所以，我們沒有被這句話打敗，也才有今天。

作者: makochin 時間: 2015-3-13 10:12 AM

我覺得這個只是語法的問題. 當你說世上無絕對的時候你必須將這個當作是你的假設前提, 不然無法繼續討論.

這就有點像是你要做數學的時候你必須先假設加法的規則. 或是如果我們要用邏輯來討論一件事情, 我們必須先假設邏輯的存在.

作者: 11066483 時間: 2015-3-14 04:55 AM

這句話沒有矛盾，前面留言有些人覺得犯自我指涉，像
世上沒有絕對真理
如果有，這句話是錯的，如果沒有，這句話就是對的，所以還是有絕對真理，像理髮師悖論，跟樓主的說法一樣，其實不然
樓主說他的反面是世事有絕對，1樓5樓都把這句話跟必然發生劃等號，其實都不對，因為這句話是意指不明的
“世事沒有絕對會發生的” 是命題
世事沒有絕對會發生
主詞助動詞限定詞動詞動詞
主語謂語
現在是
”世事沒有 (無) 絕對”
只有動詞沒有謂語怎麼判斷是不是對呢，所以沒有犯邏輯錯誤，也沒有矛盾，只是意指不明，像說”你絕對/你沒有絕對”一樣，說要看個人解讀也不對，因為個人解讀可以不同的是岐義，像看老婆婆跟少女圖那樣可以有兩種看法，而且為什麼可以有兩種也是可以分析的
為什麼可以沒有謂語，因為這句話本身在語義上有其特定意義，這句5個字是必須一起出現才有那個特定意涵，而該意涵只表明事件發展的可能性很多，語義上也沒有矛盾，
想像一下這句話會出現的情形，上下文大概會這樣
你不要買樂透了不會中的
世事無絕對說不定會中
可以看到世事無絕對是拿來反駁一定不會中的，他是提出有中的可能性存在，也沒有意指必然會中，所以拿這句討論必然發生是不對的

作者: erdan 時間: 2015-3-14 05:13 PM

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作者: kim5206 時間: 2015-4-1 01:05 AM

世事無絕對
我覺得充滿創意
他有很多無可限量的可能性

耶穌是好人嗎
他真的是好人嗎
如果他把放到另一個敵對的宗教國家呢
如果當初沒他的出現會不會其實未來發展會更好呢
或是會不會出現更棒的宗教
或是會不會因為他的關係其實阻礙當時更好的發展呢
還是其實他會不會根本是當時的大壞蛋
因為世道跟盛名所以被神話呢

缺點?何謂缺點?
如果把缺點舉例好處跟壞處一樣多
那為什麼缺點被叫作缺點?
其實樂觀才是缺點吧
因為樂觀晚了一步未雨籌繆
因為樂觀果斷失敗的例子也不少
因為樂觀所以小看了事情的負面

如果把相同的事情擺到不同的位置
可能會出現相反的結果
世事無絕對，充滿創意性

作者: stiller0801 時間: 2015-4-8 09:42 AM

世事無絕對這句話會讓你有矛盾的感覺
純粹只是當你試圖想去找到一個事證去推翻所謂的有沒有百分百的完全的真
可是矛盾不是這樣用的
你的所有假設跟結論必須維持一致性才算一個完整的論證
不然的話不可以一概而論
譬如說當你說出烏鴉是黑色的可是卻找來了一隻患有白子病的烏鴉想作為反證
因此你認為世事無絕對這句話是成立的
可事實上烏鴉是黑色的是由歸納所得出的結果他已經自成一個結果
所以你找來白烏鴉想反証也是沒用的因為這樣的論證是演繹的的體系
兩個是屬於不同的範疇所以就算電腦算出了反証也於事無補
這只是你有沒有清楚的邏輯方面是否有一致性的思維你考慮的周到不周到而已.

補充內容 (2015-4-8 10:09 AM):
之前也有看到一篇文章在討論究竟有沒有真的愛
他認為所有的愛都是出於個人自私心裡的投射
於是他找了各方面看似衝突的例證
想要說明所有的愛都只是個人為了成全自己的價值觀所做出的各種判斷之後的行為
可是一個惡人做了善事好人做了善事等等例證
都只是一種試圖想去改變世俗所認為的善惡的評量標準而已
這種座標的移動跟他所想去探討的愛的價值
實際上是兩樣事愛的價值並不是取決於一種正負動機相抵消的簡單運作
我做一件好事是為了成就自己的價值於是乎這世界沒有愛
全部的好事壞事都是個人要成就自己價值所作的沒有真正無償的愛
好像真的如此
那原諒呢與價值觀不同的衝突而受到傷害卻選擇原諒也可以說是一種價值上的補償
可是不原諒的人說不定內心的一致性更強也更多人選擇如此那到底要不要原諒
這個底要不要原諒也已經是一種選擇的問題選擇原諒或選擇不原諒都無關忽最開始的
讓原諒這個選擇出現的愛的動機
分清處動機行為和結果他們的萌芽都不是可以一概而論的也不是可以輕易否定的

作者: rock_yau 時間: 2015-4-8 11:33 AM

絕對 = 100%肯定
無常的世界~最精密的科技都預測不到未來事
那裡會有絕對

作者: rocjohbby 時間: 2017-3-31 02:17 AM

應該說世界上沒有絕對的角度吧
如同
賊偷錢是為了溫飽
被偷的人喊打是正常的
那賊為了溫飽就不正常嗎?
所以有一體多面的存在吧

作者: 雷兄 時間: 2017-4-2 10:25 PM

矛盾本就是萬事萬物的本質之一
所以沒有矛盾的言論是不值得思考的

若是要化解這矛盾
只要把事情看透了
層次出來了
角度也多了
矛盾就看不到了

作者: hidrate 時間: 2017-4-8 04:30 PM

本帖最後由 hidrate 於 2017-4-8 04:32 PM 編輯

這句話的解釋是一切事情,並不像表面看起來的那樣.

例如,一個學校的老師總是體罰某個同學,難到老師個性有問題嗎?一般人都會這麼想,事實上怎樣,他有什麼難言之隱?是那個同學表面上是好孩子,私底下是要惡整老師嗎?還是確實老師就是這樣愛爛用職權?
當然絕對的事,要在很有限的時空環境和特定關係的人事物狀況下,才能暫時的被稱作"絕對"

作者: sz9041 時間: 2017-11-19 03:08 AM

某程度上來說「世事無絕對」這句話基本上和「可能性不是零」的意思差不多,你可以用「可能性不是零」來代替「世事無絕對」,這樣貌似就無問題了。

作者: ts153 時間: 2017-11-26 03:08 PM

世上有些事是絕對的, 有些事不是絕對的! 球是圓的, 所以任何事都不能太武斷地去下結論!

作者: wolveszx 時間: 2018-8-20 08:39 PM

常常很多人會說世事無絕對但是我到覺得冥冥中自有安排
大道理太會講但是就以我常常會夢到的諭知夢來說真的很難不去信命運這一詞

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